Da, zaboravih ovo tvoje oko udruzenja na principu dobrovoljnosti, zalaganja i ostalo... Kao sto sam vec rekao, nismo svi od juce, i u klubovima se iskljucivo bira direktivom, unapred dogovoreno, vrhuske non-stop vladaju, a izbori su samo farsa. Uostalom, nije Srbija dzabe medju prvima u svetu na listi korupcije u drustvu. To sto ti kazes da u klubovima odlucuje vecina je cista fikcija. Kao sto sam vec vise puta rekao, mehanizam vlasti je svugde isti - od vrhovne vlasti u Beogradu, pa do izbora u mesnoj zajednici. Mnogo ce jos vode proteci po Srbiji dok ne zavladaju neki normalni kriterijumi.

Toni, tu smo gde jesmo!
Ništa neće preko noći a pogotovo neće samo od sebe.
Neznam koliko sam precizan bio u objašnjenju i kako si ga ti shvatio, ali vidim da i dalje brkaš neke stvari. Navodiš odgovornost udruženja pa kao primer ribočuvara koji nekome traži dozvolu a ortake pušta da pecaju bez dozvole? Pa to ama baš nikakve veze nema sa udruženjem! Osim toga niko na ovom svetu ti ne može zabraniti da se zvanično obratiš korisniku ili ministarstvu i da kažeš dana tog i tog, na mestu tom, ribočucar taj i taj su pustili tog i tog ribolovca da peca bez dozvole, ali i da staneš iza tih reči. Bez obzira učinio nešto korisnik ili ministarstvo povodom toga ili ne, ti sam sebi daješ legitimitet i niko ne može staviti pod sumnju tvoje reči, a i ostaće o tome neki trag pa će možda? u ovoj zemlji nekad neko i odgovarati za nešto.
Što se udruženja - klubova tiče da ponovim koje mogućnosti imaš 1. da odeš u udruženje i da postaviš pitanja, 2. da promeniš udruženje i 3. da osnuješ svoje udruženje (nezgodno je samo što si onda za sve ti kriv jer nema ko drugi da bude).
Između ova tri ima još pregršt radnji pre nego što možeš tvrditi da je sve otišlo u aut, a to je da prijaviš udruženje da nije u skladu sa Statutom održalo Skupštinu, pa čak i ako je održalo možeš ukoliko se radilo suprotno Statutu da pokreneš upravni spor pred Okružnim sudom, možeš čak i da osnuješ preduzeće pa da konkurišeš za korisnika na nekom od narednih konkursa i još mnogo drugih stvari...

Da ti odgovorim na isti nacin. A i ti Lepelele sve to isto mozes i kada je ministarstvo u pitanju. Da pitas, da ga tuzis, da trazis papire, da podneses prijavu... Postoje zakoni, postoji demokratija, postoji svi preduslovi. Svi koje i ti pominjes. Pa kad sve to postoji, sta je onda sporno? Sto nam je krivo ministarstvo, kada nas zakon u potpunosti stiti? Razgovaras sa covekom koji dobro poznaje zakone, a jos bolje drustvene i politicke odnose, pa se ne sekiraj, nista ja ne brkam. Ja savrseno dobro znam kako ova zemlja i ovdasnji ljudi funkcionisu, zato sam i napisao ovo sto sam napisao. I nema potrebe da ulazimo u teorijske rasprave koje nikud ne vode, jer ce situacija biti ista, sta god da zakljucimo. Uzmimo samo jedan primer. Bas si ti pomenuo deo novca koji utvrdjuju udruzenja. Ko je odlucio o tim iznosima? Clanovi udruzenja ili vrhuska? Samo su nas obavestili koliko treba da platimo. Za obicnog coveka svaki nivo vlasti je isti, bez razlike, ako su mehanizmi odlucivanja isti.

Uostalom, da su i po novom zakonu udruzenja tako dobrovoljna i nebitna kao sto ti kazes, ne bi zakonodavac predvideo da se dozvole kupuju preko udruzenja, vec direktno od korisnika voda. Ocigledno da je zakonodavac time dao zakonsku snagu i obaveznost udruzenjima, pa samim tim i odredjene privilegije. To ti je isto kao i sa bankama. Mozes da otvoris firmu, ali moras racun da otvoris kod neke banke. Mozes da biras kod koje hoces, ali kod neke moras. A kada moras, onda odi dedi. I da se vratim na dozvolu. Ministarstvo mi saopstilo da moram da platim dozvolu 4.600 i to preko udruzenja, a onda mi udruzenje saopstilo da moram da platim jos 500-600 dinara. Da li je tu neko nesto pitao obicnog coveka?

A jos ako na sve ovo dodamo i kintu iz opstinskih i gradskih budzeta, koju vecina udruzenja dobija... Nisu to tako bezazlene institucije ni pare, cak ni kada je sve prebaceno na korisnike voda...

Koja to udruzenja dobijaju pare da trazim i ja,a procenat je opasan 2% neznamo gde ce da potrosimo tolike pare od prodaje,nemamo bre ni za knjigovodju

Izvini, vidim da se ti razumeš u prava, ali shvati mene jadnog i neukog, pomozi mi i recimi u kojem članu Zakona si ti video da korisnik dozvole prodaje preko udruženja.
E šta ti je čovek, svakog dana naučiš nešto novo!
Hvala unapred Toni.

Ja i jesam iskoristio sva svoja prava i zbog toga se osećam dobro. To što neko ili niko u ovoj državi ne snosi svoj deo odgovornosti je naša realnost i ne postoji čarobni štapić koji će to da promeni, već se to radi buđenjem javne svesti i konstantnim pritiskom na nosioce javne vlasti!?!?. I još nešto, nisi valjda ti jedini nezadovoljan u Užicu, ako vas ima 10-20 to je lep mali klub, ako vas ima 100-200 to je već ozbiljan klub. Na taj način možete doneti odluku da je članarina besplatna pa možete postati veliki kluba sa 1000 članova i tražiti novac iz gradskog budžeta.
Cena golog opstanka jednog prosečnog udruženja u Srbiji je 600eu za knjigovodstvao, kirija za prostor i komunalije 1800eu, takse, bankarske provizije i sitan iventar 500 eu ili suma sumarum oko 3000 eu ili 300.000,00 dinara. To znači da samo za osnovno moraš imati 600 članova(x članarina od 500 dinara). Ukoliko imaš klub od 20 članova svaki član bi morao da plati oko 15.000,00 dinara članarinu?

A ko kaze da sam ja nezadovoljan? Ja sam samo reagovao na to da su jedini krivci ministarstvo. A sto se tice pitanja o udruzenju, procitaj post i link Shifusa. Tamo pise da se dozvole iskljucivo kupuju preko udruzenja, i nije nuzno da budu samo ribolovacka.

Kako onda udruzenja kao nase Gornja Resava opstaje sa 60% tog broja clanova, a clanarina nije nenormalna uopste?
Pozdrav

_________________
Vlada Jovanović, ša na nana...
http://www.youtube.com/watch?v=2r8m6XtvrIU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QhDZ91hST-w
http://www.youtube.com/watch?v=w3PWtKnWmSE&feature=related